Con Zaniolo Chiesa (che si è dato) Scamacca o Scalvini sarebbe cambiato poco

E cmq sia chiaro che se si fosse raggiunta la qualificazione si sarebbe usciti al primo turno come nel 2010 e 2014

Belin ma se per una mussa o per l'altra son 22 anni che l'italia non si gioca un cazzo ai mondiali, il livello del calcio italico,e quindi dei giocatori che ne rappresentano il prodotto, è o non è evidentemente di basso livello?

Edited April 1Apr 1 by Erreci

Non è più necessario cercare colpevoli, ha spiegato tutto Italo Bocchino (no è politica).🤣🤣🤣

13 minuti fa, Erreci ha scritto:

Con Zaniolo Chiesa (che si è dato) Scamacca o Scalvini sarebbe cambiato poco

E cmq sia chiaro che se si fosse raggiunta la qualificazione si sarebbe usciti al primo turno come nel 2010 e 2014

Belin ma se per una mussa o per l'altra son 22 anni che l'italia non si gioca un cazzo ai mondiali, il livello del calcio italico,e quindi dei giocatori che ne rappresentano il prodotto, è o non è evidentemente di basso livello?

Oddio, ci sta pure che ti andava di culo e il girone lo passavi contando che pure le migliori terze passano il girone e avevi Qatar, Canada e Svizzera. Magari come seconda ci se la faceva

Edited April 1Apr 1 by Austrodoriano

55 minuti fa, Erreci ha scritto:

Con Zaniolo Chiesa (che si è dato) Scamacca o Scalvini sarebbe cambiato poco

E cmq sia chiaro che se si fosse raggiunta la qualificazione si sarebbe usciti al primo turno come nel 2010 e 2014

Belin ma se per una mussa o per l'altra son 22 anni che l'italia non si gioca un cazzo ai mondiali, il livello del calcio italico,e quindi dei giocatori che ne rappresentano il prodotto, è o non è evidentemente di basso livello?

Sicuramente nn facevi molto, però magari zaniolo al posto di raspadori, almeno ti dava un cambio migliore... Poi schierare bastoni centrale, quando già con l irlanda del nord aveva fatto fatica, è stato sbagliato.. Nn mettere subito spinazzola poi. X di Marco, che nn ci ha capito un cazzo, è un altro errore, mettere frattesi, che nn ha mai quasi giocato in campionato, e nn ha toccato una palla, è stato un altro errore.. Gattuso, dispiace umanamente x l uomo, ma come allenatore è davvero poca roba... Infatti la sua carriera parla x lui...

1 ora fa, Erreci ha scritto:

Con Zaniolo Chiesa (che si è dato) Scamacca o Scalvini sarebbe cambiato poco

E cmq sia chiaro che se si fosse raggiunta la qualificazione si sarebbe usciti al primo turno come nel 2010 e 2014

Belin ma se per una mussa o per l'altra son 22 anni che l'italia non si gioca un cazzo ai mondiali, il livello del calcio italico,e quindi dei giocatori che ne rappresentano il prodotto, è o non è evidentemente di basso livello?

Sicuramente.

Il lato patriotico dello Spett.le Foro mi mancava , ragion per cui dico la mia , Siamo esattamente quello che si è visto .

Se vanno per la maggiore raccomandati , acquisti validi solo per aggiustare bilanci , se i passaggi societari fanno emergere figuri dal dubbio curriculum a si fa tutto questo a discapito dei prodotti dei vivai allora esci contro una nazionale , quella bosniaca, che è ne piu ne meno che un sassuolo con dzeko.

Vediamo se dall'Under 21 (12 gol fatti e 1 subito nelle ultime 3 partite di qualificazioni agli europei) possa uscire qualche giocatore di qualità (leggendo la formazione ne conosco veramente pochi)

Unico giocatore sensato emerso direi Palestra.

1 ora fa, Pontex76 ha scritto:

Vediamo se dall'Under 21 (12 gol fatti e 1 subito nelle ultime 3 partite di qualificazioni agli europei) possa uscire qualche giocatore di qualità (leggendo la formazione ne conosco veramente pochi)

Uno sarebbe Cherubini,titolare fisso, poi ce ne sarebbe un altro,ma da quello mi sa che sarà meglio non contarci troppo

10 minuti fa, Erreci ha scritto:

Uno sarebbe Cherubini,titolare fisso, poi ce ne sarebbe un altro,ma da quello mi sa che sarà meglio non contarci troppo

Quell’altro ( se è quello che intendo ) si è rotto.. chissà poi se è davvero così.. io qualche dubbio ce l’ho…

In 3 mesi non si risolverà nulla, e nemmeno in due anni.

Forse in 2 anni riescono a cambiare, partendo dall'eventuale Club Italia Allargato nelle under 15-17.

Ma a quanto si diceva in ambienti federali 3 mesi fa, o cambia il manico o addirittura andrebbero a tagliare i fondi ai settori giovanili minori.

Pazzi.

Gravina dopo la sparata sugli sport amatoriali dubito possa rimanere lì. Però al solito c’è il rischio che si cambino i ruoli per rimanere gli stessi

se si andassero a cercare gli articoli post mondiale africano del 2010 o di quello del 2014, o se vogliamo delle qualificazioni del 20018 e 2022 leggeremo le stesse identiche cose, gli stessi commenti, gli stessi suggerimenti, le stesse richieste di cambiare il sistema calcio italiano. Quindi dopo questa ennesima figura di merda non cambierà assolutamente un cazzo nonostante l'allontanamento di Gravina richiesto dalla politica (che se si occupasse di altro ben più importante per il Paese sarebbe apprezzabile)

Siamo una squadra fortissimi, fatta di gente fantastici, e nun potimm' perd' e fa figur' e mmerd'

Perché noi siamo bravissimi

Una minuscola speranza è che con l’avvicinarsi di euro 2032 ci possa essere un minimo di pressione a cambiare qualcosina.

La politica in senso generale chiaramente ha questioni più importanti, ma esiste un ministero per queste cose e i cambiamenti passano per forza anche dalla politica. Anzi molte questioni sono bloccate proprio dalla mala politica

Naturalmente un Bocchino ( che vabbè fortunatamente non è più in carica) che dice che la Nazionale è stata eliminata per colpa della sinistra fa un po capire il livello della classe dirigente

Edited April 2Apr 2 by Austrodoriano

18 minuti fa, Austrodoriano ha scritto:

Una minuscola speranza è che con l’avvicinarsi di euro 2032 ci possa essere un minimo di pressione a cambiare qualcosina.

La politica in senso generale chiaramente ha questioni più importanti, ma esiste un ministero per queste cose e i cambiamenti passano per forza anche dalla politica. Anzi molte questioni sono bloccate proprio dalla mala politica

Naturalmente un Bocchino ( che vabbè fortunatamente non è più in carica) che dice che la Nazionale è stata eliminata per colpa della sinistra fa un po capire il livello della classe dirigente

Ha detto che per colpa della "sinistra" non esiste più il senso di attaccamento alla patria da parte dei calciatori che sono quasi tutti notoriamente di sinistra 😁

nel 2011 Roberto Baggio, a capo del settore tecnico federale, presentò un documento di oltre 900 pagine su come rifromare il sistema calcio italiano. Alla stesura del progetto parteciparono oltre 50 professionisti, il progetto ricevette il gradimento dei vertici federali e vennero stanziati 10 milioni di euro per la realizzazione .. a distanza di 3 anni non si vede nemanco un centesimo, il progetto quindi non ebbe inizio e Roberto Baggio diede le dimissioni e salutò l'allegra brigata. Un anno dopo in Brasile la Nazionale Italiana venne eliminata nel primo girone in cui si classificarono Uruguay e Costa Rica, da lì in poi mondiale visto solo in tv.

Cosa prevedeva quel progetto? ne più e ne meno di ciò che misero in atto i tedeschi dopo la figura di merda fatta all'Europeo 2000: scuole calcio federali in tutto il Paese, obbligo per i club di avere accademie avanzate, corsi per gli allenatori che devono insegnare solo la tecnica fino a 14 anni, solo in seguito arriva poi la specializzazione. Potenziamento e adeguamento delle strutture, scouting su tutto il Paese eseguito da osservatori della Federazione, centri di eccellenza per i giovani selezionati, contributi alle Società destinati unicamente al settore giovanile, ogni società professionistica deve avere un settore giovanile costituito da soli italiani o figli di immigrati regolarmente presenti sul territorio; infine in base alla normativa tedesca a undici anni un ragazzino nato in Germania da genitori immigrati e regolari residenti può diventare a tutti gli effetti cittadino tedesco con la possibilità giocare da “comunitario”. Dopo 14 anni la Germania è campione del mondo.

e in Spagna? un numero enorme di campi da calcio spari in tutto il Paese, anche nelle cittadine o paesi più piccoli. Un esempio? una cittadina come Villarreal - di cui ben conosciamola squadra- che conta appena 50.000 abitanti, dispone di un campo da gioco ogni 3000 persone! Il risultato di questa cultura del gioco e per il gioco è un incremento esponenziale del livello tecnico di base. A ciò bisogna aggiungere un ingrediente di programmazione, di sistema: sono ben 70 i centri federali dislocati sul territorio. Il sistema spagnolo è stato anche tra i primi a promuovere l’inserimento delle seconde squadre – il corrispettivo del nostre squadre Primavera – nelle leghe inferiori del calcio professionistico. Così nel 2010, dei 23 campioni del mondo in Sudafrica, sono addirittura 20 quelli passati dalle rispettive seconde squadre, crescendo in campionati professionistici da quando avevano 18 anni.

insomma basta volere e si può fare e si possono ottenere risultati, oppure si continua così, dove un bambino per giocare a calcio deve pagare, comprarsi tute, divise, scarpe, magari seguito da "tecnici" improvvisati; se non vuol fare così allora non gioca, perchè spazi liberi per giocare a calcio non ce ne sono. Ma che importa tanto noi siamo una squadra fortissimi, fatta di gente fantastici, e nun potimm' perd' e fa figur' e mmerd'

Dal Secolo di oggi un altro dato sul calcio italico fornito dal CIES Football Observatory:

il pallone nella nostra serie A si muove in media a 7,6 metri/secondo

in Spagna a 8,4 m/sec

In Germania a 9,4 m/sec

In Premier a 9,8 m/sec

nelle partite di CL 10,4 m/sec !!!

forse è per questo che in campo internazionale si arriva spesso ultimi sul pallone?

Edited April 2Apr 2 by Erreci

Nell'articolo ci sono altri dati interessanti

Mediocri lo siamo senz'altro, una nazionale da 10-15 posto al mondo ed il sistema calcio va assolutamente ristrutturato però abbia avuto una bella dose di sfortuna, o meglio come spesso è accaduto alla nostra amata negli ultimi anni ci siamo tagliati il belino da soli

Dopo il gol di Kean la partita al 95% la portavi a casa, li lasciavi sfogare un po' (in difesa cmq non siamo male) e li colpivi in contropiede. L'unico modo per riaprirla era farsi espellere. Poi giocare 50+30 minuti in 10 fuori casa fai fatica contro chiunque

Aggiungo anche la modalità d'accesso al mondiale per le europee è assurdo. La Svezia va al mondiale avendo chiuso ultima il suo girone con due punti ma essendo stata ripescata dalla Nations League. Poi ha giocato in campo neutro ed in casa. In sostanza ha beccato due partite buone

Noi ci siamo giocati tutto lo scorso giugno contro la Norvegia, con i nostri giocatori già al mare... Con quella sconfitta eri condannato ad arrivare secondo e quindi playoff dove checché se ne dica il sorteggio, come quattro anni fa, ci ha mandato a giocare la finale in trasferta ( altra cosa folle, o fai neutro o fai andata e ritorno)

Ribadisco abbiamo una nazionale mediocre senz'altro, ma come con la nostra amata Sampdoria, gli altri non stati assolutamente favorevoli

Unica speranza, dal mio punto, è che giugno passi in fretta. A mio figlio dirò che il mondiale non esiste 😎

Per il momento a parte le dimissioni di Gravina, di cui ricordo agli amici genoani che curiosano qui sopra che abbiamo delle tessere disponibili per il Samp club intitolato a lui e cellino, questa vicenda ha decretato la morte del 3-5-2 (di cui anche noi nel ns piccolo abbiamo cicatrici recenti. Inoltre come curiosità segnalo quanto sentito ieri sera. Nell’ultima domenica di campionato le prime 4 in classifica hanno schierato 6 giocatori italiani, guardando alle prime 7 arriviamo a 13. A questi aggiungiamo che i due che correvano di più sono stati tonali e calafiori che in Italia non giocano. Altro dato è legato alla under 21 che in tutte le ultime competizioni ha sempre raggiunto le fasi finali per poi zuccare contro Spagna o Germania. Possibile che poi tutti i giovani si liquefano o manca il coraggio di schierarli a partire dal campionato?

56 minuti fa, sergentpepper ha scritto:

Dopo il gol di Kean la partita al 95% la portavi a casa, li lasciavi sfogare un po' (in difesa cmq non siamo male) e li colpivi in contropiede. L'unico modo per riaprirla era farsi espellere

bè insomma prima dell'espulsione e dopo il gol di Kean l'Italia se non si fosse rinunciato a giocare probabilmente l'avresti portata a casa, ma i bosniaci già nei primi 45 si erano resi pericolosi più di una volta (una subito all'inizio), d'altronde è normale se lasci - o se non riesci a prendere- la palla sempre a loro. Paradossalmente si è giocato meglio in inferiorità numerica, nonostante le giostre prese da Di Marco sinché è stato in campo.

38 minuti fa, boskov62 ha scritto:

questa vicenda ha decretato la morte del 3-5-2

soprattutto se fai giocare in mezzo ai tre uno che nella sua squadra mai gioca lì: ognuno nel suo ruolo, così almeno nessuno avrà poi alibi

46 minuti fa, boskov62 ha scritto:

Altro dato è legato alla under 21 che in tutte le ultime competizioni ha sempre raggiunto le fasi finali per poi zuccare contro Spagna o Germania. Possibile che poi tutti i giovani si liquefano o manca il coraggio di schierarli a partire dal campionato?

Ed il successo dell'under è falsato dal fatto che la altri nazionali come spagna, germania, francia quelli buoni li fanno giocare direttamente in nazionale maggiore...

5 ore fa, Erreci ha scritto:

Dal Secolo di oggi un altro dato sul calcio italico fornito dal CIES Football Observatory:

il pallone nella nostra serie A si muove in media a 7,6 metri/secondo

in Spagna a 8,4 m/sec

In Germania a 9,4 m/sec

In Premier a 9,8 m/sec

nelle partite di CL 10,4 m/sec !!!

forse è per questo che in campo internazionale si arriva spesso ultimi sul pallone?

Questo è un dato abbastanza indicativo ed effettivamente quando si guardano alcune partite di premier o champions league dopo essersi guardati una partita di serie A sembra che qualcuno ha messo il x2 nella riproduzione video.

Quando qualcuno passa dalla A alla premier incomincia a correre il doppio di quanto facesse prima. L'italia ha portato a casa alcuni risultati importanti negli anni proprio proponendo un calcio "diverso" dagli altri, ma non si può pensare di campare su questo tipo di gioco al giorno d'oggi. Il risultato è che nazionali con un decimo degli abitanti dell'italia ti facciano il culo perchè atleticamente ti sovrastano. Il nostro tipo di gioco in qualche maniera paradossalmente potrebbe essere più utile in una fase finale del mondiale, perchè giocando ogni 3 giorni più va avanti la manifestazione più si fatica a tenere determinati ritmi... nelle partite di qualificazione al massimo hai 2 partite da giocare e molte squadre arrivano a mille provando a buttarla tutta sulla fisicità. Il risultato è che i nostri sicuraemnte sarebbero più tecnici delle varie squadre affrontate, ma nei fatti quando si trovano davanti a questo tipo di partite e sono abituati a determinate velocità, si trovano completamente impreparati... Così il Bastoni di turno perde la testa e arriva un ora in ritardo sull'attaccante lanciato verso la porta, idem per tutti gli altri.

Contro la bosnia alcuni dei nostri semplicemente arrivavano costantemente in ritardo sul pallone. Di Marco che in Italia è considerato come uno dei migliori nel suo ruolo era in notevole affanno a stare dietro al bosniaco e più che un problema tecnico era un problema atletico.

non è detto che se il pallone corre veloce pure i giocatori debbano correre più velocemente, se non hai la tecnica, se non hai piedi determinante. Ai giocatori italici viene insegnata sin da ragazzini la tattica piuttosto che la tecnica, si predilige il grande e grosso per qualsiasi ruolo, i fisici medi o longilinei vengono guardati con sospetto.

Ricordo Michele Serena, che Eriksson vedeva in lui un terzino sinistro pur preferendo giocare a destra, fermarsi a fine allenamento a confrontarsi col muro della tribunetta del Mugnaini, proprio come un ragazzino dei miei tempi che sapeva che il muro era il miglior maestro perchè come glie la dai lui te la ridà (Serena da lì in poi costruì la sua carriera giocando a sinistra). La tecnica è quella che ti consente di giocare velocemente la palla, belin mica mi direte che Cassano avesse un fisco atletico e fosse un velocista

ps: se vi fosse sfuggito segnalo che la Sampdoria avrà un giocatore al Mondiale .... gioca per la Bosnia 🙃

Edited April 2Apr 2 by Erreci

Io credo che bisognerebbe anche distinguere due aspetti.

Uno sono i motivi per cui un Paese di tradizionale cultura calcistica, con più o meno la stessa popolazione di Francia e Spagna, non sia più ai vertici del calcio e su questo si può parlare giustamente di vivai, scuole calcio, programmazione, ecc...

Ma il motivo per cui non si va ai mondiali dal 2014, non me ne capacito e non può essere lo stesso. Farsi bastonare dalla Norvegia, perdere con Macedonia prima e Bosnia poi (con tutte le scusanti dovute all'espulsione). Non penso che queste Nazionali abbiano programmi e giocatori migliori di quelli italiani. Guardavo la Norvegia, oltre all'alieno, tutti onesti mestieranti di vari campionati europei, compreso quello italiano, hanno rifilato 7 gol in due partite . Cosa cambia? Credo che il fattore cuore e palle in questi casi sia preponderante, un po' come sta succedendo a noi in questi anni.