Il punto come è stato detto son le partite in casa.. Quando siamo saliti le altre volte, in casa si vinceva quasi sempre soprattutto con novellino e poi con iachini la seconda parte di campionato compresi i play off.. Quello è stato il nostro punto forte... In casa è forse dai tempi del primo Giampaolo che nn si vincono delle partite di fila x un po'... E le nostre statistiche degli ultimi anni purtroppo sono davvero pessime

1 ora fa, Erreci ha scritto:

Forse ti sei espresso male, non so, ma De Paoli non gioca attualmente in difesa ma nel centrocampo come quinto di destra . Il trio difensivo è solitamente composto da Beresinsky Romagnoli Veroli (Vikulic)

Kasami ci dicono che abbia avuto grossi problemi muscolari in ritiro,se c'è stato dell'altro non ci è dato da sapere

 

Il problema della difesa a 3 e di De Paoli, credo, deriva dal fatto che se i tre scalano dalla parte opposta, lui si trova a marcare in area e, per ora, è stato quasi sempre un danno. Ammetto di guardare la partita con due occhi da semplice tifoso e quindi potrei anche aver detto una minchiata. 

Ma questa è la mia impressione.

 

Su questo non ci piove,per lo stato di forma attuale farei giocare sempre Venuti. Sul fatto che non sia in grado di difendere ricordiamoci che ha giocato spesso e volentieri terzino destro, anzi nacque come terzino destro, il fatto è che attualmente non ha un buono stato di forma fisica

1 ora fa, mviass ha scritto:

Il problema della difesa a 3 e di De Paoli, credo, deriva dal fatto che se i tre scalano dalla parte opposta, lui si trova a marcare in area e, per ora, è stato quasi sempre un danno. Ammetto di guardare la partita con due occhi da semplice tifoso e quindi potrei anche aver detto una minchiata. 

Ma questa è la mia impressione.

 

Questo può rientrare nel discorso che i “difendenti devono pensare a troppe cose e si dimenticano di difendere” , e su questo deve lavorare h24 Sottil. Poi io mi metterei a 4 per limitare il problema , ma questo è un mio pallino di vecchio anche un po’ rincoglionito

1 ora fa, Erreci ha scritto:

Su questo non ci piove,per lo stato di forma attuale farei giocare sempre Venuti. Sul fatto che non sia in grado di difendere ricordiamoci che ha giocato spesso e volentieri terzino destro, anzi nacque come terzino destro, il fatto è che attualmente non ha un buono stato di forma fisica

Sullo scarso stato di forma non ci giurerei, perché davanti ultimamente è stato anche, come si suol dire, straripante. Secondo me a Da Paoli manca proprio un po' di concentrazione. L'anno scorso ne ha combinate di tutti i colori nella nostra area, con l'aggravante che davanti non funzionava tanto meglio.

Quest'anno invece in attacco mi piace molto, ma dietro continua ad avere i soliti difetti: nel colpo di testa gli manca proprio, a mio modesto parere, l'impostazione del difensore che salta comunque sull'avversario per non permettergli il colpo di testa agevole. Per non parlare del senso della posizione. Venerdì, infatti, su entrambi i gol presi è stato coinvolto lui, in negativo.

Ma è vero che in entrambe le occasioni ci hanno messo del loro prima Riccio e poi Vulikic.

Dobbiamo capire che se vogliamo scalare la classifica, non possiamo permetterci tutti questi errori in contemporanea.

Due errori nella stessa azione sono quasi sempre gol preso, a questi livelli.

mviass 

 

Quello che dite voi per me è quasi a arabo.

Per me abbiamo a volte, non sempre, problemi di concentrazione in difesa che ci costano tanti punti.

L'unico giocatore che fino ad oggi non mi è sembrato dare qualcosa in più e Silvestri

30 minuti fa, cillo2461 ha scritto:

Poi io mi metterei a 4 per limitare il problema , ma questo è un mio pallino di vecchio anche un po’ rincoglionito

potresti spiegarmi il motivo per cui preferisci difenderti con un centrale difensivo in meno e con due terzini che dovrebbero andare su e giù per la fascia a turno (solitamente è il sinistro ma ultimamente va di moda pure il destro). La difesa a 3 prevede che in fase difensiva siano in 5 là dietro

possibilmente senza iperboli o parabole

Perché il mio ricordo va alla Samp di Novellino , due marcatori , due terzini , due mediani, due esterni di centrocampo , due punte. Più semplice e comprensibile per me. E se vogliamo anche a quella di Gian e Paolo anche se con la variante del trequartista e quella di Ranieri e di Mihajlovic. E comunque come ho già scritto ce ne sono assai squadre che giocano a 4 , quindi non mi sembra una eresia proporla. E poi ognuno ha la sua preferenza anche di gioco, ad esempio io detesto il tichi taca e amo chi verticalizza , mi piacciono quelli che vanno sulle fasce mentre non mi piace la ricerca ossessiva del fraseggio centrale, mi piace la partenza da dietro anche se talvolta mi tranquillizza più il lancio a bagasce la davanti, e così via. Questioni di gusti e chiacchiere da bar tra tifosi. 

16 minuti fa, cillo2461 ha scritto:

Perché il mio ricordo va alla Samp di Novellino , due marcatori , due terzini , due mediani, due esterni di centrocampo , due punte. Più semplice e comprensibile per me. E se vogliamo anche a quella di Gian e Paolo anche se con la variante del trequartista e quella di Ranieri e di Mihajlovic. E comunque come ho già scritto ce ne sono assai squadre che giocano a 4 , quindi non mi sembra una eresia proporla. E poi ognuno ha la sua preferenza anche di gioco, ad esempio io detesto il tichi taca e amo chi verticalizza , mi piacciono quelli che vanno sulle fasce mentre non mi piace la ricerca ossessiva del fraseggio centrale, mi piace la partenza da dietro anche se talvolta mi tranquillizza più il lancio a bagasce la davanti, e così via. Questioni di gusti e chiacchiere da bar tra tifosi. 

Però quelle erano squadre che avevano giocatori con quelle caratteristiche precise.. Eh poi alcuni ruoli come le così dette ali x un 4 4 2 son quasi sparite.. Noi avevamo gasbarroni valtolina, ma se pensi pure alla samp di del neri con semioli, ma nini guberti, ora quel tipo di giocatore non c'è più.. La nostra attuale è una rosa buona con giocatori anche duttili che possono fare più cose, però nn hanno un ruolo ben preciso.. Esempio de paoli, gioca a volte terzo di attacco, poi terzino poi a volte a centrocampo.. Sa fare un po' tutto, o forse quando è così non sa fare proprio un caxxo... Bo... 

1 ora fa, cillo2461 ha scritto:

due marcatori , due terzini , due mediani, due esterni di centrocampo , due punte.

Romagnoli Veroli 

Beresinsky Barreca

Yepes .... ..... Maneskin?

De Paoli  Ioannou ( perché come dice utente Frenk7 di esterni veri tipo Candreva non ne abbiamo)

Tutino Coda 

dato per assodato che attualmente la Sampdoria non fa tiki taka e non fa partenze dal basso, dato per scontato che la difesa a 3 o a 4 sempre a zona sarà,  boh non si  on mi pare che cambierebbe molto,ma vabbé vada per il 4 4 2  ........ e un 4 2 3 1 potrebbe essere accettabile? 

4231 e’ in assoluto il modulo che più mi garba. Certo come dite voi ci vogliono gli interpreti adatti. E per aggiungere un’altra motivazione al mio pallino, credo che con il 442 il campo sia coperto in maniera più ordinata e semplice per i calciatori 

49 minuti fa, cillo2461 ha scritto:

4231 e’ in assoluto il modulo che più mi garba. Certo come dite voi ci vogliono gli interpreti adatti. E per aggiungere un’altra motivazione al mio pallino, credo che con il 442 il campo sia coperto in maniera più ordinata e semplice per i calciatori 

Ma chi giocherebbe sulla sinistra in un centrocampo a quattro?

Ioannou a me sembra lontano da poter fare l'ala, corre è veloce ma da quarto di centrocampo penso farebbe fatica a inserirsi per arrivare davanti al portiere come fa adesso. E non mi sembra abbia proprio il piedino educato per basare il suo gioco su cross in area

4 2 3 1 potrebbe essere il modulo da utilizzare col rientro in pianta stabile - con gambe e muscoli in perfetta forma- di Pedrola; i due mediani ci sarebbero, anzi ci sarebbe possibilità di scelta, sui 3 di centrocampo oltre al citato Pedrola ebbé li ci sarebbe da fare attenzione perché se ci metti pure Tutino o Borini in mezzo al campo a far legna sarebbero i 2 mediani più un terzo e francamente sarebbe formazione molto sbilanciata. La difesa a 3 ti consente un centrocampista in più che in fase difensiva ti ritrovi 5 difensori. 

Cmq il lancio lungo era lo schema più usato da Pirlo da quando De Luca aveva iniziato a giocare;l ( la squadra non ha gioci si diceva) il lancio lungo mi pare sia molto utilizzato pure da Sottil, con gli stabbiesi mi pare poi che si sia pure esagerato 

9 ore fa, Asbla ha scritto:

Ma chi giocherebbe sulla sinistra in un centrocampo a quattro?

Ioannou a me sembra lontano da poter fare l'ala, corre è veloce ma da quarto di centrocampo penso farebbe fatica a inserirsi per arrivare davanti al portiere come fa adesso. E non mi sembra abbia proprio il piedino educato per basare il suo gioco su cross in area

Se parliamo di 4-4-2 ci sono due modi di interpretarlo.

Alla Novellino, ovvero più prudente, che, di fatto, giocava con 4 terzini sulle fasce (o meglio trasformò i terzini in ali, Tonetto e Diana) oppure anche quando aveva il trequartista (Doni,Zauli) li adattava ad ala. Mossa tattica prediletta: inversioni delle ali e sovrapposizione sulle fasce (Tonetto/Pisano-Diana/Zenoni).

Alla Delneri, più offensivo con le ali volanti e "pure" Mannini/Semioli/Guberti...

Questa Sampdoria potrebbe adattarsi, mi sembra più alla interpretazione novelliniana.

Il 4-2-3-1 si potrebbe fare in teoria, ma saresti forse un po' troppo sbilanciato perché immagino nei 3 si metterebbero Pedrola o Borini a sinistra, tutino al centro e a destra Venuti o DePaoli...

Forse e dico forse...potrebbe essere interessante un 3-4-1-2

Per farlo però manca al momento il trequartista "puro" che forse può essere, in attesa di gennaio, rimpiazzato da Benedetti, Kasami, Borini o dall'esperimento Pedrola.

              Silvestri 

   Beres Romagnoli Veroli

Venuti Yepes Bellemo Ioannou 

                 Kasami (Benedetti/Borini/Pedrola)

              Tutino Coda

Che può diventare anche 4-3-1-2 per chi preferisce i 4 dietro e un centrocampo più "popoloso" al centro... diciamo alla Iachini

Edited October 9, 20241 yr by PotereBlucerchiato

10 ore fa, Asbla ha scritto:

Ma chi giocherebbe sulla sinistra in un centrocampo a quattro?

Ioannou a me sembra lontano da poter fare l'ala, corre è veloce ma da quarto di centrocampo penso farebbe fatica a inserirsi per arrivare davanti al portiere come fa adesso. E non mi sembra abbia proprio il piedino educato per basare il suo gioco su cross in area

A me sembra che Ioannou invece potrebbe farlo benissimo (ed in parte già lo fa), così come Giordano o Barreca , tutte soluzioni "conservative" e poi quando ci sarà Pedrola tutta la vita.

1 ora fa, cillo2461 ha scritto:

A me sembra che Ioannou invece potrebbe farlo benissimo (ed in parte già lo fa), così come Giordano o Barreca , tutte soluzioni "conservative" e poi quando ci sarà Pedrola tutta la vita.

Si anche una forma mista Novellino/Delneri un'ala volante e un'ala "tornante".

Se devi offendere "voli" se devi difendere "torni", avendo anche 5 cambi

1 ora fa, cillo2461 ha scritto:

A me sembra che Ioannou invece potrebbe farlo benissimo (ed in parte già lo fa), così come Giordano o Barreca , tutte soluzioni "conservative" e poi quando ci sarà Pedrola tutta la vita.

Un conto è se parti da dietro e ti inserisci- cosa che stanno facendo adesso tutti i "quinti", un conto è se giochi stabile "ala" e allora ti troverai ad andare all'uno contro uno, spesso partendo da fermo; possono farlo tutti ma diciamo che non sono vere ali, ma difensori portati ad attaccare.Pedrola mai in un 4 4 2 perché gli toccherebbe far mangiare forte in difesa,decisamente il suo ruolo in un 4 3 3 .Di Pedrola trequartista  Pirlo diceva che sarebbe snaturarlo e ridurne l'efficacia, lui è uno che punta l'uomo e lo salta accentrandosi,mi pare che fosse stato provato e Pirlo rinunciò subito

Gli uomini prr un 4 4 3 li hai,  per un 4 4 2 no 

Concludo dicendo che i moduli contano sino ad un certo punto, contano assai di più i movimenti difensivi, gli schemi d'attacco e soprattutto la personalità e la qualità dei giocatori 

ps: date uno sguardo attento allo schieramento della Sampdoria quando difende: linea di 5 con Yepes pochi metri davanti alla linea  - classico della difesa a 3-  insomma davanti a Silvestri c'è più gente che alla fiera di Sant'Agata. Il casino nasce quando viene saltato il centrocampo e qui ritorniamo a Boskov " come gioca centrocampo gioca squadra "

48 minuti fa, Erreci ha scritto:

Un conto è se parti da dietro e ti inserisci- cosa che stanno facendo adesso tutti i "quinti", un conto è se giochi stabile "ala" e allora ti troverai ad andare all'uno contro uno, spesso partendo da fermo; possono farlo tutti ma diciamo che non sono vere ali, ma difensori portati ad attaccare.Pedrola mai in un 4 4 2 perché gli toccherebbe far mangiare forte in difesa,decisamente il suo ruolo in un 4 3 3 .Di Pedrola trequartista  Pirlo diceva che sarebbe snaturarlo e ridurne l'efficacia, lui è uno che punta l'uomo e lo salta accentrandosi,mi pare che fosse stato provato e Pirlo rinunciò subito

Gli uomini prr un 4 4 3 li hai,  per un 4 4 2 no 

Concludo dicendo che i moduli contano sino ad un certo punto, contano assai di più i movimenti difensivi, gli schemi d'attacco e soprattutto la personalità e la qualità dei giocatori 

ps: date uno sguardo attento allo schieramento della Sampdoria quando difende: linea di 5 con Yepes pochi metri davanti alla linea  - classico della difesa a 3-  insomma davanti a Silvestri c'è più gente che alla fiera di Sant'Agata. Il casino nasce quando viene saltato il centrocampo e qui ritorniamo a Boskov " come gioca centrocampo gioca squadra "

Aridaje! 

3 minuti fa, orso ha scritto:

Aridaje! 

Ti disturbo? Che c'è che non va? 

Il 4 2 3 1 potrebbe essere il modulo più adatto x la rosa.. Però, si è parlato di samp di novellino e del neri prima.. La grande differenza oltre i moduli è che quelle samp in casa vincevano!!!.. Cosa che a noi da qualche anno non riesce più.. Il punto è tornare a vincere in casa non una o due o tre partite all anno, ma una quindicina.. Ora magari ci vuole un calcio più determinato in casa, nel voler vincere e nel creare azioni, che in casa sta latitando..questo è il primo aspetto che lo staff tecnico deve assolutamente migliorare... Tornare a vincere in casa 

53 minuti fa, Erreci ha scritto:

Ti disturbo? Che c'è che non va? 

Che non si può giocare in 12...4-4-3...

1 minuto fa, PotereBlucerchiato ha scritto:

Che non si può giocare in 12...4-4-3...

Questo non sono d'accordo 

46 minuti fa, PotereBlucerchiato ha scritto:

Che non si può giocare in 12...4-4-3...

Ah

Bè ma è il modulo preferito del Foro, o no?

1 ora fa, Erreci ha scritto:

Ah

Bè ma è il modulo preferito del Foro, o no?

Certo anzi meglio in 13!!!

In 13 a tavola porta sfiga.

Tornando sulla questione, io sono convinto che Pedrola possa giocare nel 442.

Ovviamente dietro di lui ci deve stare un terzino bravo a difendere ed il resto lo fa il fatto che facilmente sarebbe l'avversario di Pedrola che dovrebbe preoccuparsi ed essere aiutato a difendere più che pensare ad offendere.

E comunque ricordo che l'anno scorso si sacrificava a rientrare e coprire quando serviva.