Decisioni incomprensibili

[Erreci]

Penso che i Piola e i Meazza guadagnessero bene per l'epoca e cmq senza andare tanto lontano Vialli con i suoi 2 miliardi all'anno era il più pagato degli anni a cavallo degli anni 80-90 e ancor prima negli anni 70 giicatori mediocri, ina vita tra serie A e B, potevano comprarsi un appartamento in zona signorile ogni anno. Il calcio di quegli anni non era "povero" ma era sostenuto da mecenati (Paolo Mantovani ad esempio) che non guadagnavano nulla e ci mettevano un sacco di soldi a fondo perduto.  Oggi non troveresti nemanco uno disposto a cacciare 100.000 euro a babbo defunto e con meno di 100.000 euro  ci fai poco,  manco le trasferte e il lavaggio maglie

[Gianla]

Mi rifaccio ad un articolo che ho cercato oggi apposta per citare con cognizione di causa due nomi molto in la con gli anni (Meazza e Piola).

L'estratto dell'articolo dice:

...

All’origine fu l’Inghilterra. Là è nato il calcio e là ovviamente sono nati i primi “rimborsi spese”, ancora oggi dominanti nel nostro calcio dilettantistico: i calciatori giocavano ed ottenevano rimborsi per i loro spostamenti, spesso “gonfiati” per farne uscire uno stipendio. Il calcio all’origine, però, non consentiva una retribuzione. Il primo freno fu posto nel 1891, quando fu stabilito che un giocatore non avrebbe potuto guadagnare più di 10 sterline al mese cambiando maglia. Un dato interessante, perché, spulciando negli archivi dell’età vittoriana, si constata che un operaio medio avrebbe superato di poco le 4.5 sterline. Insomma, già il doppio.

In Italia, invece, il boom fu più lento ma arrivò, portato in dote dalla famiglia Agnelli, divenuta proprietaria della Juventus ad inizio anni ’20 ed intenzionata a fare del calcio un’altra Fiat. Raimundo Orsi, storica ala sinistra argentina naturalizzata, negli otto anni in bianconero, tra il 1927 ed il 1935, arrivò a guadagnare 8000 lire al mese, più una Fiat 509, non poca roba in un’epoca in cui le auto erano ancora un lusso. Un operaio dell’epoca? Non superava le 300 lire al mese, ovvero 3600 lire annue, equivalenti insomma al 3.75% dello stipendio dell’attaccante della Juventus.

Il boom, però, dopo il 1960. Alla fine degli anni Settanta, Gianni Rivera, il primo pallone d’oro italiano, incassava 70 milioni di lire annui, mentre lo stipendio medio di un operaio era di 352 mila lire mensili, ovvero 4mln 224mila lire ogni dodici mesi (10.56%). Un divario calante, ma quei settanta milioni, amplificati dal fattore pubblicità, erano destinati a crescere a dismisura.

Da lì, con l’avvento delle sponsorizzazioni massive, il dato non è stato quasi più equiparabile. In Italia, nel 1983, lo stipendio medio lordo annuo di un calciatore di Serie A era di 130 milioni di lire (7.2 milioni per un operaio generico), di 782 nel 1994 (15.6 per un operaio) e di 2150 nel 2001 (16.8).

...

quindi diciamo che all'inizio del 1900 i giovani calciatori non potevano pensare di aspirare ad avere i milioni giocando a pallone.
Ho sbagliato scrivendo Meazza e Piola perché sono nati negli anni a cui facevo riferimento, sviluppando successivamente la loro carriera.
Ma andando ancora più indietro (ho cercato la formazione della prima nazionale italiana), gente tipo Pietro Lana e i suoi compagni, da cosa erano spinti a diventare atleti da nazionale?
Nel futuro, ipotizzando poche o nulle prospettive di guadagno, ci saranno altri che cominceranno a giocare tenendo quindi vivo quello che è il calcio a prescindere da soldi e sponsor o non ci sarà più interesse perché ormai non c'è più ciccia?

[Erreci]

Perché prospetti poche o nulle prospettive di guadagno nel futuro del calcio? Sino a che ci sarà ci guadagnerà i soldi continueranno a girare; non penserai mica che cinesi, americani fondi di investimento e  furfanti vari comprino squadre di calcio perché grandi tifosi: business is business 

[cillo2461]

Ultimamente sono assillato da dubbi di ogni tipo e leggendo l'evolvere di questa interessante discussione me ne sorge uno nello specifico dell'argomento calcio.

Avessero ragione quelli che continuano imperterriti nel "ahiii non la guardo su Sky", cioè se vale la tesi che  il calcio si regge solo sugli introiti delle tv , allora tutto il male sta lì. Se questo doping cessa, tutto va a gambe all'aria e allora se vogliamo continuare ad avere una bandiera da tifare dobbiamo essere felici che si riparta, dobbiamo applaudire alle decisioni di Lega e Fgic. A scapito di qualche compromesso (stadi vuoti per ora) ma il baraccone riparte le tv hanno ciò per cui hanno pagato ed i presidenti incassano quanto serve per mettere in scena lo spettacolo.

Viceversa , campionato chiuso e chissà quando si riparte porterebbero fallimenti a nastro dalla serie C in su e magari la creazione della tanto agognata Super Lega tra poche selezionate e straricche società europee, che magari vanno a giocare in Patagonia.

Ammesso e non concesso quanto sopra fosse dimostrabile come vero , quale delle due opzioni sinceramente preferiremmo ?

Ps. Si è nominata la F1, forse lo sport dove girano più soldi insieme alla NBA, beh la F1 riparte anch'essa e se un pilota risulta positivo lo si può sostituire e se un team li avesse tutti impestati e non può correre, pazienza il gran premio si fa lo stesso.......

business must go on

[Gianla]

12 ore fa, cillo2461 dice:

Ultimamente sono assillato da dubbi di ogni tipo e leggendo l'evolvere di questa interessante discussione me ne sorge uno nello specifico dell'argomento calcio.

Avessero ragione quelli che continuano imperterriti nel "ahiii non la guardo su Sky", cioè se vale la tesi che  il calcio si regge solo sugli introiti delle tv , allora tutto il male sta lì. Se questo doping cessa, tutto va a gambe all'aria e allora se vogliamo continuare ad avere una bandiera da tifare dobbiamo essere felici che si riparta, dobbiamo applaudire alle decisioni di Lega e Fgic. A scapito di qualche compromesso (stadi vuoti per ora) ma il baraccone riparte le tv hanno ciò per cui hanno pagato ed i presidenti incassano quanto serve per mettere in scena lo spettacolo.

Viceversa , campionato chiuso e chissà quando si riparte porterebbero fallimenti a nastro dalla serie C in su e magari la creazione della tanto agognata Super Lega tra poche selezionate e straricche società europee, che magari vanno a giocare in Patagonia.

Ammesso e non concesso quanto sopra fosse dimostrabile come vero , quale delle due opzioni sinceramente preferiremmo ?

Ps. Si è nominata la F1, forse lo sport dove girano più soldi insieme alla NBA, beh la F1 riparte anch'essa e se un pilota risulta positivo lo si può sostituire e se un team li avesse tutti impestati e non può correre, pazienza il gran premio si fa lo stesso.......

business must go on

Preferirei la seconda, se non ci fosse la superlega.

Se la seconda opzione fosse indiscutibilmente legata alla Superlega, allora mi prendo i compromessi e gli stadi vuoti

[Erreci]

In un tempo ritenuto felice, non inquinato, dove la globalizzazione era parola sconosciuta, dove i mulini bianchi abbondavano e la decrescita felice o infelice che fosse era roba che manco Giulio Verne poteva immaginare, la speranza di vita si aggirava attorno ai 40 anni, morire nei primi anni di vita non era evenienza inaspettata ma assai frequente, uno stupido battere poteva essere più letale del virus di Ebola  ..... ma in compenso non c'erano le paytv !

Il mondo và avanti, si evolve, cambia velocemente e la popolazione si adegua al cambiamento: pensare a un calcio come  a una F1 o una NBA o a Wimbledon senza tv è come voler curare una polmonite con impacchi di semolino e clisteri di fumo di tabacco

I dinosauri non si adeguarono al cambiamento e di estinsero, un minuscolo lemure nel corso di milioni di anni seppe diventare un uomo in grado di andare sulla luna ...... 

[Samp e Tulipani]

17 ore fa, Erreci dice:

In un tempo ritenuto felice, non inquinato, dove la globalizzazione era parola sconosciuta, dove i mulini bianchi abbondavano e la decrescita felice o infelice che fosse era roba che manco Giulio Verne poteva immaginare, la speranza di vita si aggirava attorno ai 40 anni, morire nei primi anni di vita non era evenienza inaspettata ma assai frequente, uno stupido battere poteva essere più letale del virus di Ebola  ..... ma in compenso non c'erano le paytv !

Il mondo và avanti, si evolve, cambia velocemente e la popolazione si adegua al cambiamento: pensare a un calcio come  a una F1 o una NBA o a Wimbledon senza tv è come voler curare una polmonite con impacchi di semolino e clisteri di fumo di tabacco

I dinosauri non si adeguarono al cambiamento e di estinsero, un minuscolo lemure nel corso di milioni di anni seppe diventare un uomo in grado di andare sulla luna ...... 

Condivisibilissimi socioscientifici pensieri del Vate Erreci. Che pero' sordidamente non cita l' unica cosa che nel corso degli anni, dei secoli, delle ere non si e' MAI evoluta. Non e' cambiata. E' restata costante. ZERO (dicesi ZERO) pompini in gradinata! 

[Robi]

21 ore fa, Erreci dice:

In un tempo ritenuto felice, non inquinato, dove la globalizzazione era parola sconosciuta, dove i mulini bianchi abbondavano e la decrescita felice o infelice che fosse era roba che manco Giulio Verne poteva immaginare, la speranza di vita si aggirava attorno ai 40 anni, morire nei primi anni di vita non era evenienza inaspettata ma assai frequente, uno stupido battere poteva essere più letale del virus di Ebola  ..... ma in compenso non c'erano le paytv !

Il mondo và avanti, si evolve, cambia velocemente e la popolazione si adegua al cambiamento: pensare a un calcio come  a una F1 o una NBA o a Wimbledon senza tv è come voler curare una polmonite con impacchi di semolino e clisteri di fumo di tabacco

I dinosauri non si adeguarono al cambiamento e di estinsero, un minuscolo lemure nel corso di milioni di anni seppe diventare un uomo in grado di andare sulla luna ...... 

traduzione spiccia spiccia, gli stadi non servono a un cazzo, solo una recinzione e tante telecamere.

[Erreci]

1 ora fa, Robi dice:

traduzione spiccia spiccia, gli stadi non servono a un cazzo, solo una recinzione e tante telecamere.

Così come un cinema è una sala buia con un telo bianco eppure piace andarci a un sacco di gente 

[labbrodinovisad]

e sta cosa dell'algoritmo se si dovesse chiudere all'improvviso il campionato ????  🥺

Modificato June 5, 2020 da labbrodinovisad

[Samp e Tulipani]

52 minuti fa, labbrodinovisad dice:

e sta cosa dell'algoritmo se si dovesse chiudere all'improvviso il campionato ????  🥺

Be'dovrebbe essere una cosa sana. Fatta con le alghe. Roba naturale. Con l' algo ritmo si segue il  ritmo delle alghe che danzano negli abissi marini.....🤪

[labbrodinovisad]

no, questi sono fuori come poggioli

[Robi]

Il 5/6/2020 at 21:50, labbrodinovisad dice:

no, questi sono fuori come poggioli

non so se è meglio o peggio il lancio della monetina.

[labbrodinovisad]

Passa la linea Gravina in consiglio federale. Con la maggioranza di 18 voti a favore e 3 contrari (la Lega Serie A), il consiglio federale della Figc ha approvato le linee guida proposte dal presidente Gabriele Gravina da applicare in caso di nuovo e definitivo stop al campionato: in caso di necessità, l'algoritmo servirà a stabilire le qualificate in Europa e le retrocessioni. Approvati, con il voto contrario della Lega, anche il ricorso a play-off e play-out per concludere la stagione.

(Repubblica.it)

[Erreci]

La lega di serie A era l'unica favorevole allo stop retrocessioni 

[Robi]

4 ore fa, labbrodinovisad dice:

Passa la linea Gravina in consiglio federale. Con la maggioranza di 18 voti a favore e 3 contrari (la Lega Serie A), il consiglio federale della Figc ha approvato le linee guida proposte dal presidente Gabriele Gravina da applicare in caso di nuovo e definitivo stop al campionato: in caso di necessità, l'algoritmo servirà a stabilire le qualificate in Europa e le retrocessioni. Approvati, con il voto contrario della Lega, anche il ricorso a play-off e play-out per concludere la stagione.

(Repubblica.it)

il ricorso ai playoff e playout per me è una violazione delle regole, certe cose vanno approvate all'inizio del campionato e non durante, emergenza o non emergenza,  ma siamo in italia nessuno protesta e quindi va bene tutto. prevedo molti ricorsi al TAS di losanna (non al TAR del lazio che è manovrato dalla politica)

[Erreci]

L'ipotesi play off e out non si pone vista la situazione epidemiologica: il campionato riprenderà regolarmente e quindi niente play out e off

 

[Samp e Tulipani]

34 minuti fa, Erreci dice:

L'ipotesi play off e out non si pone vista la situazione epidemiologica: il campionato riprenderà regolarmente e quindi niente play out e off

 

Be' esimio....diciamo che il campionato riprendera'. Punto. Circa il "regolarmente" ho i miei dubbi. No..anzi..dubbi non ne ho. Di regolare non ci sara' nulla. A parte la regolare faccia di tolla di Gravinabelina e i suoi compagni di merende. Parere personale naturalmente...😎

[Galway]

 

Algoritmo algoritmo 

Modificato June 8, 2020 da Galway

[Erreci]

1 ora fa, Samp e Tulipani dice:

Be' esimio....diciamo che il campionato riprendera'. Punto. Circa il "regolarmente" ho i miei dubbi. No..anzi..dubbi non ne ho. Di regolare non ci sara' nulla. A parte la regolare faccia di tolla di Gravinabelina e i suoi compagni di merende. Parere personale naturalmente...😎

Regolarmente nel senso che riprenderà nella data stabilita, che poi  non vi sia nulla di regolare mi pare scontato come lo yogurt alla Lidl 

[Samp e Tulipani]

1 ora fa, Erreci dice:

Regolarmente nel senso che riprenderà nella data stabilita, che poi  non vi sia nulla di regolare mi pare scontato come lo yogurt alla Lidl 

Che e' peraltro piuttosto gradevole. Lo yogurt. 😉....

[Erreci]

Ho provato a decifrare le varie opzioni (A B C) in caso di sospensione/interruzione/ritardata ripartenza, ma mj son reso conto che per o miei rari neuroni e le mie rinsecchite sinapsi è esercizio impossibile: NON C'HO CAPITO UN CAZZO 

Ps: ah il campionato potrebbe protrarsi sino al 20 agosto, contenti? 

[PicchiaRomei]

1 ora fa, Erreci dice:

Ho provato a decifrare le varie opzioni (A B C) in caso di sospensione/interruzione/ritardata ripartenza, ma mj son reso conto che per o miei rari neuroni e le mie rinsecchite sinapsi è esercizio impossibile: NON C'HO CAPITO UN CAZZO 

Ps: ah il campionato potrebbe protrarsi sino al 20 agosto, contenti? 

In sintesi, sarebbe stato più sportivo addirittura un sorteggio.

Penso che riprenderò a guardare le partite quando si potrà tornare a tifare allo stadio, passando 2 mesi di merda con la paura che al termine di playoff e algoritmi vari non ci ritroviamo qualcosa inserito in posti non piacevoli.

[tusciu]

Io ora come ora quando vedo un qualsiasi spot, intervista, servizio tv, commento legato al calcio non posso fare a meno di cambiare canale all'istante...e con parecchio disgusto.

[Robi]

Spero nel virus, solo lui può fermare questi idioti.