Cessione

[sergentpepper]

47 minuti fa, Galway dice:

Vi dovete muovere maledetti tutti 

Ma secondo te a chi conviene comprare ora una squadra in piena zona retrocessione e con decine di milioni di debiti da risanare?

[Galway]

3 minuti fa, sergentpepper dice:

Ma secondo te a chi conviene comprare ora una squadra in piena zona retrocessione e con decine di milioni di debiti da risanare?

No

Ma non me ne frega un cazzo sinceramente 

[cillo2461]

16 ore fa, sergentpepper dice:

Ma secondo te a chi conviene comprare ora una squadra in piena zona retrocessione e con decine di milioni di debiti da risanare?

Guarda sta storia dei debiti che tutti mettono sempre come ostacolo incredibile, la considero una gran cazzata.

Sono nella quasi totalità debiti con banche per mutui a fronte di beni materiali.

Non risultano debiti incredibili con fornitori, partner o fisco/erario e compagnia bella.

Quindi io la vedo al contrario , quando mai sarà possibile acquistare una squadra di serie A con la storia ed il palmares della Samp con 40 milioni di merda e la possibilità di avere un mese di bocce ferme e mercato invernale a disposizione per sistemare le cose ? Considerando che mal che vada vai in B come le merde , mica succede chissàche

[Erreci]

Sono state acquistate più o meno recentemente squadre con debiti di molto molto superiori a quelli del Doria

[Marlin]

Non sono d'accordo con entrambe gli approcci estremi: sia quello di chi dice "chi cavolo vuoi che ci compri messi come siamo" sia quello di chi dice "han comprato cani e porci vuoi che a qualcuno non convenga comprarsi anche noi". Sono posizioni puramente ideologiche basate su informazioni manco lontanamente sufficienti a farsi un idea strutturata e razionale di come stiano veramente le cose. Informazioni propinate dai media che vengono spesso anche male interpretate vista la complessita' dell'argomento. Lasciando anche da parte le minchiate che scrivono i giornali sfido chiunque, qualificato o meno, a trarre qualche conclusione logica anche con informazioni disponibili al pubblico come per esempio i bilanci della societa'. Si puo' anche pensare che data room e due diligence siano passatempo per segaioli mentali ma la verita e' che valutare una societa' nella maniera piu' corretta' possibile richiede un enorme lavoro di analisi su ogni singolo documento rilevante. Che sia un contratto di finanziamento che magari devi rimborsare a 10 anni ma che ha una clausola che al verificarsi di determinate condizioni devi rimborsare domani mattina oppure che sia il contratto con un giocatore a cui hai fatto concessioni fuori mercato magari legate allo svincolo. A valle di questo lungo lavoro di analisi che nessuno di noi ha fatto se la Sampdoria puo' essere venduta o meno a queste condizioni lo decide il mercato che nel caso specifico sono individui e istituzioni con soldi in tasca interessati a questo tipo di societa'. Puo' anche capitare di incrociare qualcuno che decida di fare tutto in due settimane ma e' estremamente improbabile e abbiamo toccato con mano come questo sia vero nonostante qualche proclamo trionfale. L'orologio di questa procedura di vendita e' iniziato da quando Lazard e' stata incaricata (se non erro Maggio o giu' di li'). Nella maggior parte dei casi nulla puo' succedere normalmente prima di 3 mesi ma puo' capitare che si vada a 6 mesi e oltre anche al lordo di complicazioni specifiche che in questo caso possono esistere visto che la societa' la sta vendendo un trust per soddisfare le garanzie di un concordato. Lo penso da Maggio e non da ieri che possiamo iniziare a preoccuparci di non avere acquirenti alle presenti condizioni non prima della fine di quest'anno e nel tarare le nostre aspettative non andrei dietro ad improbabili telecronache minuto per minuto delle trattative che per me valgono meno delle fonti da cui vengono propinate (pagine facebook gratis e domini web che costano 20 euro all' anno)

[Erreci]

 

Redstone e Cerberus ci han messo 3 mesi per dire ciao , altri son lì da giugno e quindi l'utente Matlin ci fa sapere che c'è ancora tempo. Peccato che di tempo non ne abbia più la Sampdoria, perché se non potrà fare mercato a Gennaio la retrocessione sarà certa e a quel punto trovare qualcuno disposto ad acquistarla sarà davvero impossibile 

W LA DATA ROOM W LA DUE DILIGENCE 

Ps: ma Iervolino come avrà fatto a comprare la Salernitana in una settimana? 🤔

 

Modificato November 10, 2022 da Erreci

[labbrodinovisad]

comunque Michieli dice che in data room non c'è nessuno (immagino sceicco compreso) e quindi l'unica speranza è che Edoardo Garrone mantenga le promesse fatte, e salvi la Sampdoria dal fallimento

 

tanto vi dovevo

[Erreci]

2 minuti fa, labbrodinovisad dice:

comunque Michieli dice che in data room non c'è nessuno (immagino sceicco compreso)

si saranno portati il lavoro a casa

[Claire]

13 minuti fa, Erreci dice:

 

Ps: ma Iervolino come avrà fatto a comprare la Salernitana in una settimana? 🤔

 

Come ha fatto Ferrero. Aveva di fronte qualcuno che doveva assolutamente venderla ( o regalarla) velocemente.

 

13 minuti fa, labbrodinovisad dice:

comunque Michieli dice che in data room non c'è nessuno (immagino sceicco compreso) e quindi l'unica speranza è che Edoardo Garrone mantenga le promesse fatte, e salvi la Sampdoria dal fallimento

 

tanto vi dovevo

È andato a bussare alla porta? 

[labbrodinovisad]

1 minuto fa, Claire dice:

Come ha fatto Ferrero. Aveva di fronte qualcuno che doveva assolutamente venderla ( o regalarla) velocemente.

 

però non sappiamo quanto ci sia stato appresso Ferrero; se non ricordo male la conferenza stampa che grida vendetta, Garrone Jr disse che la Sampdoria era in vendita da due anni e che Ferrero c'era stato parecchio dietro

[Erreci]

4 minuti fa, labbrodinovisad dice:

però non sappiamo quanto ci sia stato appresso Ferrero; se non ricordo male la conferenza stampa che grida vendetta, Garrone Jr disse che la Sampdoria era in vendita da due anni e che Ferrero c'era stato parecchio dietro

I filtri ..... doveva superare i filtri  .... e nel frattempo rollava in canna room

[Claire]

1 minuto fa, labbrodinovisad dice:

però non sappiamo quanto ci sia stato appresso Ferrero; se non ricordo male la conferenza stampa che grida vendetta, Garrone Jr disse che la Sampdoria era in vendita da due anni e che Ferrero c'era stato parecchio dietro

Oh, può essere... l'impressione che ho avuto dalla C.S.C.G.V. ( tralaltro l'ho rivista recentemente perché sono masochista) è che Garrone Jr lo avesse detto per giustificare tutta  l'operazione...( La questione dei filtri mi fa ancora rabbrividire)

[Erreci]

 

[Marlin]

44 minutes ago, Erreci said:

 

Redstone e Cerberus ci han messo 3 mesi per dire ciao , altri son lì da giugno e quindi l'utente Matlin ci fa sapere che c'è ancora tempo. Peccato che di tempo non ne abbia più la Sampdoria, perché se non potrà fare mercato a Gennaio la retrocessione sarà certa e a quel punto trovare qualcuno disposto ad acquistarla sarà davvero impossibile 

W LA DATA ROOM W LA DUE DILIGENCE 

Ps: ma Iervolino come avrà fatto a comprare la Salernitana in una settimana? 🤔

 

Erreci, il tempo che ha la Sampdoria purtroppo e' discorso molto rilevante per noi ma cambia fino ad un certo punto le carte in tavola per un processo di vendita. Tradotto, non necessariamente qualcuno si mette nei guai per far presto, specialmente quando gestisce soldi altrui e deve risponderne. Ho detto che se non c'e' stata l'acquisizione fino ad ora non vuol dire che non ci siano acquirenti, non che la Sampdoria abbia il lusso del tempo.

Modificato November 10, 2022 da Marlin

[Erreci]

Se qualcuno ha interesse ad  acquistare per minimo 30 milioni una società di serie B con debiti milionari imprecisati, sia il benvenuto 

[Austrodoriano]

1 ora fa, Marlin dice:

Non sono d'accordo con entrambe gli approcci estremi: sia quello di chi dice "chi cavolo vuoi che ci compri messi come siamo" sia quello di chi dice "han comprato cani e porci vuoi che a qualcuno non convenga comprarsi anche noi". Sono posizioni puramente ideologiche basate su informazioni manco lontanamente sufficienti a farsi un idea strutturata e razionale di come stiano veramente le cose. Informazioni propinate dai media che vengono spesso anche male interpretate vista la complessita' dell'argomento. Lasciando anche da parte le minchiate che scrivono i giornali sfido chiunque, qualificato o meno, a trarre qualche conclusione logica anche con informazioni disponibili al pubblico come per esempio i bilanci della societa'. Si puo' anche pensare che data room e due diligence siano passatempo per segaioli mentali ma la verita e' che valutare una societa' nella maniera piu' corretta' possibile richiede un enorme lavoro di analisi su ogni singolo documento rilevante. Che sia un contratto di finanziamento che magari devi rimborsare a 10 anni ma che ha una clausola che al verificarsi di determinate condizioni devi rimborsare domani mattina oppure che sia il contratto con un giocatore a cui hai fatto concessioni fuori mercato magari legate allo svincolo. A valle di questo lungo lavoro di analisi che nessuno di noi ha fatto se la Sampdoria puo' essere venduta o meno a queste condizioni lo decide il mercato che nel caso specifico sono individui e istituzioni con soldi in tasca interessati a questo tipo di societa'. Puo' anche capitare di incrociare qualcuno che decida di fare tutto in due settimane ma e' estremamente improbabile e abbiamo toccato con mano come questo sia vero nonostante qualche proclamo trionfale. L'orologio di questa procedura di vendita e' iniziato da quando Lazard e' stata incaricata (se non erro Maggio o giu' di li'). Nella maggior parte dei casi nulla puo' succedere normalmente prima di 3 mesi ma puo' capitare che si vada a 6 mesi e oltre anche al lordo di complicazioni specifiche che in questo caso possono esistere visto che la societa' la sta vendendo un trust per soddisfare le garanzie di un concordato. Lo penso da Maggio e non da ieri che possiamo iniziare a preoccuparci di non avere acquirenti alle presenti condizioni non prima della fine di quest'anno e nel tarare le nostre aspettative non andrei dietro ad improbabili telecronache minuto per minuto delle trattative che per me valgono meno delle fonti da cui vengono propinate (pagine facebook gratis e domini web che costano 20 euro all' anno)

Beh se il processo di vendita è partito solo da banca Lazard in poi Vidal scazzava alla grande quando un anno fa parlava delle tempistiche. Così come qualcuno ha dato informazioni sbagliate a Lanna quando ha detto che sperava in una chiusura per Settembre .

Io sinceramente penso che se qualcuno è interessato a prendere una squadra di A, con un certo blasone, a prezzo di saldo dovrebbe darsi una mossa. 
Se invece si vuole prendere una squadra di B a due lire allora tanto vale farsi sotto con il sudtirol.

 

Io spero ancora di svegliarmi uno di questi giorni e leggere che la Sampdoria è stata acquistata dal signor X, non mi soprenderei se il signor X fosse un nome mai comparso prima

[cillo2461]

2 ore fa, Marlin dice:

Non sono d'accordo con entrambe gli approcci estremi: sia quello di chi dice "chi cavolo vuoi che ci compri messi come siamo" sia quello di chi dice "han comprato cani e porci vuoi che a qualcuno non convenga comprarsi anche noi". Sono posizioni puramente ideologiche basate su informazioni manco lontanamente sufficienti a farsi un idea strutturata e razionale di come stiano veramente le cose. Informazioni propinate dai media che vengono spesso anche male interpretate vista la complessita' dell'argomento. Lasciando anche da parte le minchiate che scrivono i giornali sfido chiunque, qualificato o meno, a trarre qualche conclusione logica anche con informazioni disponibili al pubblico come per esempio i bilanci della societa'. Si puo' anche pensare che data room e due diligence siano passatempo per segaioli mentali ma la verita e' che valutare una societa' nella maniera piu' corretta' possibile richiede un enorme lavoro di analisi su ogni singolo documento rilevante. Che sia un contratto di finanziamento che magari devi rimborsare a 10 anni ma che ha una clausola che al verificarsi di determinate condizioni devi rimborsare domani mattina oppure che sia il contratto con un giocatore a cui hai fatto concessioni fuori mercato magari legate allo svincolo. A valle di questo lungo lavoro di analisi che nessuno di noi ha fatto se la Sampdoria puo' essere venduta o meno a queste condizioni lo decide il mercato che nel caso specifico sono individui e istituzioni con soldi in tasca interessati a questo tipo di societa'. Puo' anche capitare di incrociare qualcuno che decida di fare tutto in due settimane ma e' estremamente improbabile e abbiamo toccato con mano come questo sia vero nonostante qualche proclamo trionfale. L'orologio di questa procedura di vendita e' iniziato da quando Lazard e' stata incaricata (se non erro Maggio o giu' di li'). Nella maggior parte dei casi nulla puo' succedere normalmente prima di 3 mesi ma puo' capitare che si vada a 6 mesi e oltre anche al lordo di complicazioni specifiche che in questo caso possono esistere visto che la societa' la sta vendendo un trust per soddisfare le garanzie di un concordato. Lo penso da Maggio e non da ieri che possiamo iniziare a preoccuparci di non avere acquirenti alle presenti condizioni non prima della fine di quest'anno e nel tarare le nostre aspettative non andrei dietro ad improbabili telecronache minuto per minuto delle trattative che per me valgono meno delle fonti da cui vengono propinate (pagine facebook gratis e domini web che costano 20 euro all' anno)

Io non competenza in questa materia e quindi non posso certo confutare quanto dici, fermo restando però che anche tu nello specifico della situazione societaria ( conti debiti contratti ecc ) ne sai quanto me e noi tutti. Osservo solo che altre societa con situazioni simili alla nostra, altre a detta di tutti messe malissimo , altre con complessità di bilancio 10 volte più ampie della nostra , sono state vendute in tempi molto più ristretti. E non si è mai sentito parlare di chi entrava e usciva dalle varie data room. Data room che mi viene da pensare sia prerogativa solo nostra.

[Erreci]

50 minuti fa, Austrodoriano dice:

Se invece si vuole prendere una squadra di B a due lire allora tanto vale farsi sotto con il sudtirol.

Eh non la prenderebbe con 2 lire, perché nei concordati è stabilito che Sampdoria valga come minimo una 30ina di milioni di eurissss e quindi Vidal solo a quella cifra venderebbe. 

 

Plaudo poi l'intervento dell' Amministratore Cillo avendo esaurito i like 

[Marlin]

21 minutes ago, cillo2461 said:

Io non competenza in questa materia e quindi non posso certo confutare quanto dici, fermo restando però che anche tu nello specifico della situazione societaria ( conti debiti contratti ecc ) ne sai quanto me e noi tutti. Osservo solo che altre societa con situazioni simili alla nostra, altre a detta di tutti messe malissimo , altre con complessità di bilancio 10 volte più ampie della nostra , sono state vendute in tempi molto più ristretti. E non si è mai sentito parlare di chi entrava e usciva dalle varie data room. Data room che mi viene da pensare sia prerogativa solo nostra.

Sulla situazione societaria ne so quanto voi: niente paragonato a cio' che serve per fare vautazioni sul valore ragionevole . Non e' la Data room che e' prerogativa solo nostra, te lo assicuro. La creazione di una Data Room e' la normalita' per questi processi. Prerogativa solo nostra e' invece sentire parlare di in continuazione di chi entra ed esce dalla data room, di chi si dichiara interessato, di chi fa offerte vincolanti e non vincolanti, sparare ipotesi sulla natura dei debiti e sulle loro carattersitiche senza aver letto uno straccio di contratto. Giustamente qualcuno si chiede perche' in altre societa' sembrano saltare fuori compratori che dall'oggi al domani si comprano societa' in 5 minuti mentre da noi se ne parla con dovizia di dettaglio da mesi. Nella quasi totalita' dei casi in cui l'operazione da fuori sembra lampo l'analisi e la negoziazione sono durate se va bene almeno 3 mesi senza che la cosa venisse sbandierata dai media

Modificato November 10, 2022 da Marlin

[Erreci]

Mi pare che tu suole trattative di zmilan Roma Inter fiorentina ecc sia  poco informato perché ricordo che se ne sia dette e scritte a fiumi; sulla cessione da parte di Berlusconi servizi TV, inchieste ecc ecc. I

 

[Marlin]

44 minutes ago, Erreci said:

Mi pare che tu suole trattative di zmilan Roma Inter fiorentina ecc sia  poco informato perché ricordo che se ne sia dette e scritte a fiumi; sulla cessione da parte di Berlusconi servizi TV, inchieste ecc ecc. I

 

Forse la percezione distorta e' la mia perche' mi rifaccio a quanto letto su stampa a livello nazionale che ritengo piu' o meno seria su cui ricordo di aver letto articoli per il Milan (anche se la maggior parte delle inchieste tv a cui ti riferisci avvengono dopo la cessione al cinese e la successiva escussione di Elliot della garanzia), per l'Inter mentre per la Fiorentina il nome di Commisso venne fuori se non erro due o tre giorni prima dell'ufficialita'. Sullo stesso tipo di stampa gli articoli usciti sulla Samp negli ultimi mesi li conti sulle dita di una mano e non mi sembra abbiano avuto come oggetto principale la telecronaca minuto per minuto di chi entrava e quando entrava nella dataroom. Se si parla invece di siti di (dis)informazione del belino per tifosi di altre squadre, rispettivi guru e influencer scarcagnati di facebook,  vocalisti anonimi di wapp ci sta che mi sia perso qualcosa. Mi bastano e avanzano quelli di casa mia. Idem per i virgolettati di qualche advisor o manager loquaci che sembrano dire qualcosa di rilevante ma che il piu' delle volte volutamente fanno giri di fumo in cui qualcuno liberamente pretende di leggere il futuro. Guarda a caso il 90% degli stessi virgolettati da un certo tipo di stampa non vengono considerati.

La differenza tra una societa' che vende billette di acciaio rispetto ad una societa' di calcio e' che la prima ha stakeholder qualificati e la seconda tifosi visceralmente appassionati. Quando passa di mano la prima nessuno si prende la briga di scrivere una cagata dietro l'altra perche' i pochi a cui la cosa interessa sono in grado di distinguere una cagata da un informazione verosimile. 

Modificato November 10, 2022 da Marlin

[Robi]

11 ore fa, Marlin dice:

Erreci, il tempo che ha la Sampdoria purtroppo e' discorso molto rilevante per noi ma cambia fino ad un certo punto le carte in tavola per un processo di vendita. Tradotto, non necessariamente qualcuno si mette nei guai per far presto, specialmente quando gestisce soldi altrui e deve risponderne. Ho detto che se non c'e' stata l'acquisizione fino ad ora non vuol dire che non ci siano acquirenti, non che la Sampdoria abbia il lusso del tempo.

e invece deve essere rilevante perchè se uno compra la samp in A deve avere la possibilità di intervenire sul mercato per poterla salvare,  se no perde frutto e capitale.

[Robi]

Secondo me l'essere inserita in un trust a garanzia delle altre società rischio fallimento di Ferrero è una palla al piede che frena l'acquisto.

 

[Gianla]

Seconhdo me se fai un tuffo in mare poi esci che sei bagnato.

[mache]

17 ore fa, Gianla dice:

Seconhdo me se fai un tuffo in mare poi esci che sei bagnato.

Se metti un contenitore pieno di acqua adatto su un fuoco, l'acqua si scalda